Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

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Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 30/10/2012, 4:35 pm

Bonjour,

Je me lance et crée ce sujet concernant le pilotage des volets roulants.

J'ai chez moi 2 types de volets roulants : SOMFY et BUBENDORFF.

- Cas de volets roulants SOMFY :

Il s'agit de volets roulants équipés de moteurs filaires LT50 qui étaient pilotés par des interrupteurs INIS (UNO ou DUO).
L'objectif était de pouvoir les piloter via la centrale MYFOX et également de garder des interrupteurs physiques

Ma première idée était de garder les interrupteurs INIS et de câbler en parallèle des modules pour automatisme DI-O [TA3011/54754] comme c'est expliqué dans la notice de ces derniers.

Toutefois après quelques recherches, il m'a été déconseillé ce type de branchement.
En résumé, les interrupteurs INIS de SOMFY qui ont 3 boutons par volets ("montée", "descente" et "stop").
Le bouton "stop" permet d’arrêter le volet en cours de manœuvre et également de "relâcher" le bouton sur lequel vous avez appuyé en fin de manœuvre.
En effet les boutons "montée" et "descente" restent enfoncés tant que vous n'avez pas appuyé sur le bouton "stop".
Le problème est d'ailleurs là.
En effet, si par exemple vous avez appuyé sur le bouton "descente" de l’interrupteur SOMFY et que vous donnez un ordre de montée via la centrale MyFox au module [TA3011/54754], il y a un risque de détérioration de la carte électronique du volet en question.

La solution que j'ai donc mise en œuvre :
- Suppression des interrupteurs d'origine SOMFY.
- A la place, j'ai branché un module pour automatisme DI-O [TA3011/54754] par volets roulants.
- J'ai ajouté des interrupteurs DI-O simples [TA3006/54715] ou double [TA3007/54725] pour piloter chaque volet.
- J'ai rajouté un interrupteur sans fil DI-O simples [TA3006/54715] supplémentaire pour le pilotage centralisé de tous les volets.


Au final, je peux commander mes volets individuellement via les interrupteurs DI-O, je peux commander l'ensemble de mes volets roulants via un interrupteur dédié (centralisation).
Et ça marche très bien...
Je peux également piloter (commandes directes ou scenarii) mes volets roulants via la centrale MyFox (via mon PC ou mon smartphone).
Pour info Somfy donne la possibilité de remplacer les interrupteurs filaire standard par des interrupteurs avec commande radio (Centralis Uno RTS : 115€TTC par volet) et de rajouter une télécommande centrale (Telis 4 RTS Pure : 80€TTC).
Dans mon cas pour 6 volets roulants la facture SOMFY aurait été de 770€TTC.
Avec les accessoires DI-O de MyFox pour les 6 volets j'en ai eu pour environ 250€TTC.
Par contre, via la centrale, j'ai parfois des ratés : j’envoie au volet 1 l'ordre de descendre j'ai alors les volets 1 et 2 qui descendent.
J'ai reseté plusieurs fois les modules et les ai donc plusieurs fois liés avec la centrale avec toujours le même résultat.
Je pense que le problème vient du fait que j'ai plusieurs modules qui se trouvent dans un périmètre très restreint (implantation des interrupteurs filaires Somfy oblige...) et cela doit générer des interférences.
En passant je remercie le service technique MyFox qui a vraiment été de bon conseil, très réactif et disponible...
J'avoue que pour l'instant, j'ai un peu laissé tomber mes essais en attendant la future HC2 qui je l'espère résoudra ce léger problème...


[EDIT] : Problème résolu, on en parle ICI


- Cas de volets roulants BUBENDORFF :

Il s'agit de volets roulants équipés de moteurs sans fils. Ces volets sont pilotés par des télécommandes sans fils individuelles et une commande centrale fonctionnant par courant porteur.

A ce jour, et malgré de longues recherches, il ne semble pas exister de solutions simples pour domotiser ce type de volets roulants.
J'espère que la future HC2 offrira un jour cette possibilité via l'ajout d'une cartouche dédiée Bubendorff...

Bien évidemment, si quelqu'un a une solution simple, qui ne nécessite pas de fer à souder ou d'être un génie en électronique, cela m’intéresse vivement.

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Dernière édition par steph44 le 16/10/2013, 1:59 pm, édité 2 fois
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Erkem le 3/11/2012, 10:55 pm

La centrale doit générer des codes qui se suivent pour les modules DI-o, en étant trop proches ils sont peut être mal interprétés pas le module, il faudrait tester la manière suivante :
- suppression de la mémoire du module 2 , ne pas effacer le "volet 2" dans la centrale myfox mais creer un nouveau volet X ce qui forcera la centrale à prendre un code différent du précédent "volet 2" ensuite si tout fonctionne supprimer le volet 2 de la centrale
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 5/11/2012, 8:26 am

Merci Erkem pour le conseil.
Je me replongerai dedans avec la nouvelle HC2...
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Nanard421 le 20/11/2012, 9:26 pm

Bonjour,

Je suis très intéressé par ta solution de Module automatisme + interrupteur di-o.
Comment fonctionne l'interrupteur, une fois associé au module ?
Le bouton I fait monter le volet ? Et le bouton O fait descendre ?

Peux-tu stopper le volet en cours de marche ?
Je l'utilise souvent pour me protéger des rayons du soleil sans être dans le noir.

D'ailleurs ce serait une remarque pour le HC2 qui va sortir: il semble manquer un bouton "stop" pour arrêter l'automatisme (volet) sur la prochaine appli iPhone.

Merci d'avance pour vos retours Smile

EDIT : je ne trouve pas d'interrupteur 3 boutons estampillé MyFox.
Le top ça serait un interrupteur 3 boutons qui ferait
Appui continu bouton haut : monte le volet
Double appui bouton haut : monte le volet intégralement (on n'est pas obliger de garder le doigt sur le bouton)
Appui central : arrêt du volet
Appui continu bouton bas : descente du volet
Double appui bouton bas : descente volet intégralement

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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 20/11/2012, 11:04 pm

Nanard421 a écrit:Le bouton I fait monter le volet ? Et le bouton O fait descendre ?
C'est toi qui choisit. Pour ce faire tu as 2 possibilités :
- Inverser les fils montée et descente (venant de tes volets roulants) qui sont raccordés aux bornes du module TA3011.
- Perso j'ai des interrupteurs DIO TA3007 et sur ces modèles il est possible d'inverser les boutons eux-mêmes.

Nanard421 a écrit:Peux-tu stopper le volet en cours de marche ?
Pas de problème pour stopper les volets en cours de mouvement.
- Une pression sur un des boutons déclenche le mouvement du volet
- 1ere possibilité : Une nouvelle pression sur le même bouton stoppe le mouvement
- 2ième possibilité : Une pression sur l'autre bouton inverse le mouvement

Nanard421 a écrit:D'ailleurs ce serait une remarque pour le HC2 qui va sortir: il semble manquer un bouton "stop" pour arrêter l'automatisme (volet) sur la prochaine appli iPhone.
Je ne sais pas exactement ce qu'il en sera avec la future HC2
Avec la HC1, tu as les mêmes possibilités qu'avec l'interrupteur DIO.
- Une pression sur un des boutons via l'interface logiciel déclenche le mouvement du volet
- 1ere possibilité : Une nouvelle pression sur le même bouton via l'interface logiciel stoppe le mouvement
- 2ième possibilité : Une pression sur l'autre bouton via l'interface logiciel inverse le mouvement


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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Nanard421 le 21/11/2012, 12:38 am

Merci pour tes explications, je comprends mieux maintenant.

Concernant l'appli pour HC2, je faisais référence aux captures d'écrans, où on ne voyait que 2 boutons.
Mais avec tes explications, pas besoin de bouton Stop, car on peut déjà le faire en pressant une seconde fois.

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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 21/11/2012, 8:52 am

Nanard421 a écrit:Concernant l'appli pour HC2, je faisais référence aux captures d'écrans, où on ne voyait que 2 boutons.

Il faut prendre toutes les infos qu'on peu lire ou voire avec des pincettes, car chez MyFox les choses évoluent très vite.
Il est donc fort possible qu'à la mise sur le marché de la HC2, certaines choses aient changé depuis les diverses présentations du mois d'octobre.
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Erkem le 21/11/2012, 10:30 am

Ce qui est dommage dans ce mode de fonctionnement à 2 boutons uniquement c'est que ça complique les choses dans les grandes maisons où celle avec des mur épais
car dans le cas d'une réception radio imparfaite (parfois ça marche parfois non) l'usage d'un répéteur pose problème car le récepteur peut recevoir deux fois le même ordre décalé légèrement dans le temps, du coup il s’arrête Suspect il faudrait que le répéteur Di-0 puisse reproduire l'ordre mais franchement décalé dans le temps (genre 30 secondes)
je suppose qu'avec la sirène "répéteuse" myfox le problème doit être identique, à ce sujet petite question pour les gens de myfox :
Le répéteur intégré dans cette sirène sait il répéter aussi le 868 Mhz ? (pour les nouveaux éléments de la gamme chauffage)
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  emmanuel_75 le 21/11/2012, 11:03 am

Erkem a écrit:Le répéteur intégré dans cette sirène sait il répéter aussi le 868 Mhz ? (pour les nouveaux éléments de la gamme chauffage)

Dans les spécifications du relais sirène il est indiqué :

Communication / radio
Transmission radio numérique cryptée en 433.92MHz
Portée de 150m en champ libre

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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Erkem le 21/11/2012, 11:18 am

emmanuel_75 a écrit:
Erkem a écrit:Le répéteur intégré dans cette sirène sait il répéter aussi le 868 Mhz ? (pour les nouveaux éléments de la gamme chauffage)

Dans les spécifications du relais sirène il est indiqué :

Communication / radio
Transmission radio numérique cryptée en 433.92MHz
Portée de 150m en champ libre


si c'est le cas il faudra une V2 alors, les récepteurs placés à proximité une chaudière ou en bas à coté d'un radiateur électrique c'est pas ce qui a de meilleur pour les transmission radio (à contrario d'un tag ou un DM souvent dégagés et placés en hauteur )
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  emmanuel_75 le 21/11/2012, 11:22 am

Oui et il faudra aussi un relais DIO V2 en 868 Mhz Rolling Eyes
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Message  Chacon_Valérie le 23/11/2012, 12:49 pm

Grâce à la fréquence de 868MHz nous aurons une meilleure distance de transmission, que nous estimons aux alentours des 100m (en champ libre), il n'y aura donc normalement pas besoin de relais.
Par ailleurs, la centrale HC2 parlera au thermostat, qui retransmettra les orders aux différents récepteurs. L'idéal est donc de placer le thermostat dans un rayon accessible par HC2.
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 23/11/2012, 1:15 pm

Chacon_Valérie a écrit:Grâce à la fréquence de 868MHz nous aurons une meilleure distance de transmission, que nous estimons aux alentours des 100m (en champ libre), il n'y aura donc normalement pas besoin de relais.

Merci pour l'information.

A ma connaissance, vos modules DI-O fonctionne actuellement avec la fréquence 433,92 MHz.
Vous parlez d'un gain en terme de distance de transmission grâce à la fréquence 868MHz, cela veut-il dire que vous allez commercialiser une nouvelle gamme de produit compatible avec la fréquence 868MHz ?
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Chacon_Valérie le 23/11/2012, 1:16 pm

ce n'est pas prévu pour tout de suite, mais nous réfléchissons à cette possibilité, bien sûr.
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 23/11/2012, 1:39 pm

Donc jusqu'à un éventuel développement de produits compatibles avec la fréquence 868MHz, la HC2 continuera à communiquer avec les produits Chacon via la fréquence 433,92 MHz.
Si j'ai bien compris, seuls les thermostats et les vannes thermostatiques communiqueront entre eux via la fréquence 868MHz (d'où un gain de distance de transmission entre ces éléments).
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Chacon_Valérie le 23/11/2012, 1:40 pm

Vous avez tout compris !
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Erkem le 23/11/2012, 10:13 pm

+ de portée en 868Mhz j'ai un doute Suspect , surtout quand je vois celle de mes module x2d (certes au fond des boites d'encastrement) du coup chez DD ils ont sortie le x3d (fonction répéteur inside). Idem chez zwave où ils utilisent le "maillage" pour augmenter la portée
nous verrons bien mais gare aux transmissions "bancales" avec un ordre qui passe à coté de temps en temps (j’espère qu'il y a une redondance de la transmission)
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Chacon_Valérie le 26/11/2012, 8:21 am

Erkem,

Merci pour votre commentaire.
Notre but en passant à la fréquence 868MHz est double: premièrement avoir la bidirectionnalité (indispensable d'après nous pour une gamme de gestion de chauffage), deuxièmement une augmentation de la portée de transmission, nous travaillons donc sur cela assidûment.

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Problème avec répéteur ou non

Message  essaimel le 9/12/2012, 1:34 am

Dans ce sujet, il a été évoqué que l'utilisation d'un répéteur 433 Mhz pouvait poser un problème du fait de la retransmission des ordres déclalée dans le temps : par exemple, si un ordre de montée de volet est émis 2 fois décalé dans le temps, le risque serait que le volet s'arrête lors de la réception du deuxième ordre de montée et donc ne monte quasiment pas...
Est-ce que ce comportement est théorique ou bien quelqu'un ici l'a déjà observé ?
Cela me pose un problème car je suis intéressé par l'automatisation de mes volets mais il est aussi problable que je m'équipe du relais sirène Myfox vu la faiblesse de la sirène interne de la HC1/2...

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Message  emmanuel_75 le 9/12/2012, 9:52 am

Le relais sirène ne répète que les signaux des détecteurs (tag, mouvement...) mais pas les accessoires DIO. Il y a un relais spécifique pour les accessoires DIO.
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  Erkem le 9/12/2012, 12:00 pm

essaimel a écrit:Dans ce sujet, il a été évoqué que l'utilisation d'un répéteur 433 Mhz pouvait poser un problème du fait de la retransmission des ordres déclalée dans le temps : par exemple, si un ordre de montée de volet est émis 2 fois décalé dans le temps, le risque serait que le volet s'arrête lors de la réception du deuxième ordre de montée et donc ne monte quasiment pas...
Est-ce que ce comportement est théorique ou bien quelqu'un ici l'a déjà observé ?

Le problème est clairement indiqué dans la notice du répéteur di-o :
"Si le relais est installé dans le champ de transmission entre l’émetteur et le
récepteur, le récepteur peut recevoir le code de l’émetteur et du relais, ce qui
peut perturber le bon fonctionnement du récepteur
r"

cela ne pose pas de problème avec un simple récepteur "on-off" (pas gênant si l’ordre est reçu deux fois) mais pose soucis avec les variateurs et les modules volets. Cela est du au choix réalisé pour stopper le volet (un ordre identique stop la manœuvre) il aurait été préferable que ce soit l'ordre inverse qui stop, cela aurait permit d'utiliser plus facilement le répéteur (le problème est d'ailleurs le même chez Deltadore en x2d)
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  essaimel le 10/12/2012, 11:27 am

Merci pour vos réponses !
L'essentiel est que le relais sirène Myfox ne pose pas de problème s'il ne relaie que les détecteurs Very Happy

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Message  ebola le 3/3/2013, 6:20 pm

tout ce materiel est il compatible avec la hc2 ?

connaissez vous une adresse pratiquant des tarifs interessants ?

j ai regarde chez allo alarme mais j en ai pour plus de 300€...

je ne vois pas non plus les references sur les differents sites pour les inter et module il est juste inscrit

inter di o simple ou double et module compatible volets roulants sans reference.

...

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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  steph44 le 11/3/2013, 11:29 am

ebola a écrit:tout ce materiel est il compatible avec la hc2 ?
je ne vois pas non plus les references sur les differents sites pour les inter et module il est juste inscrit inter di o simple ou double et module compatible volets roulants sans reference.
Tu retrouveras ICI les références MyFox et Chacon de chaque élément et leur compatibilité avec les centrales MyFox.
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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

Message  romulise le 12/3/2013, 6:07 pm

Bonjour,

Je viens m'immiscer dans le sujet parce que je n'arrive pas à installer mon module pour mon volet roulant (moteur SOMFY filaire); comme je l'ai lu, dans ce sujet, j'ai retiré ma commande filaire de marque LEGRAND (trois boutons) pour ne pas avoir de problème et j'ai branché en direct les fils sur le module; je respecte à la lettre la notice et mon module est bien reconnu.
En revanche, lorsque j'active le module, le volet monte par contre je n'arrive pas à le faire descendre et inversement si je modifie la polarité.
Est ce, d'après vous, un problème de montage ou un problème avec le module ?
Merci par avance

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Re: Piloter des volets roulants avec le module pour automatisme Di-O [TA3011/54754]

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