Compatibilité des tetes thermostatiques

Pfff je trouve ça plus qu'inadmnissible de la part de Valérie de Chacon ou autre...

Je n'ai pas réussi à remettre la main sur le sujet de l'époque mais au mois d'août me semble-t-il Valérie évoquait que les tests arrivaient à leurs fin, que l'hiver allait gentiment arriver et que les vannes allaient sortir.
Or là on va arriver en novembre je pense que je ne suis pas le seul à avoir attendu comme une pauvre pomme, et que je me retrouve devant le fait accompli et doit trouver une solution alternative... et effectuer un double investissement si je vais ces vannes...

Bon je ne suis plus à ça près après avoir investi env. 2000€ pour un système qui n'est pas fiable à 90% et pour des promesses qui ne sont jamais tenues...

Enfin voilà quoi...

je suis chauffagiste et je suis moi aussi en attente de la sortie du système de commande chauffage
je me suis rendu sur le site    conrad ,qui vend aussi les accessoires myfox
et le site parle d'une livraison a partir du 19 /11 /13
lien:http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/2805013/Domotique-DI-O-compatible-My-Fox-prise-interrupteur-et-modules-sans-fil
il n'y a pas trop de descriptif des robinets compatibles, mais plusieurs kit d'adaptation son à vendre sur le site
il ne reste plus qu'à attendre.
Greg

Bonjour Greg,

Méfiance quant aux délais annoncés sur les sites de vente.

Je dis ça d'après l'expérience du module pour portail TA4009 que des sites annonçaient disponible début Juillet (certains membres ont remonté cette info ICI) alors que le module n'était même pas en stock chez MF (voir réponse d'Alban 2 messages plus bas) et qu'il a été finalement commercialisé début octobre...
Suite à ce message que le forum (au mois de juillet) j'avais contacté le site en question par mail et ils me soutenaient que le module était en stock chez leur fournisseur  

Je vous conseille donc de prendre ce type d'info avec prudence.

Je profite de ce post pour essayer de cerner la solution chacon/myfox


Aujourd'hui : j'ai des chauffages à eau avec thermostatiques simples / Un chaudière asservie à un thermostat programmable.

Problème rencontré : ma chaudière est lancée en fonction du thermostat et de la pièce dans laquelle est positionné ce thermostat

=> si la pièce ou est le thermostat est à température , la chaudière s’arrête et potentiellement les autres pièces ne sont pas à température. => la solution est donc de positionner le thermostat dans la pièce la plus froide. C'est pas toujours simple (elle change cette pièce) et on ne peut pas faire de pilotage fin. C'est un casse tête il faut faire suivre son thermostatique



Ce que j'avais compris de la solution chacon/myfox

La possibilité d'avoir plusieurs thermostats (principal et secondaire) et piloter la chaudière (lancer la production d'eau chaude) en fonction des "ordres" de ces thermostatiques. Ainsi d'avoir une gestion fine de la T° par zones.

Mon but est par exemple
Ex
la nuit : le rdc à une température plus basse (17°) , le 1er étage à une température contrôlée (19°).
la Matin remonter la T° en haut et bas
La journée en semaine de baisser le T° partout , le week plus chaud au 1er qu'en bas
etc...

Est ce que j'ai bien compris la promesse Myfox (je me base sur de la doc qui présentait les futurs produits)

Si oui faut il acheter des thermostatiques pour chaque radiateurs

Si non : connaissez vous des solutions qui pourraient faire ce type de pilotage


Merci

@LDE

C'est exactement le fonctionnement que j'attends de la solution Chacon/MyFOX. A noter que Chacon commercialise déjà une solution qui fait cela mais elle est indépendante de MyFOX et elle ne peut donc pas être pilotée à distance.

Dans ces solutions Chacon (compatible ou non MyFOX) il faut que les radiateurs à eau soient déjà équipées d'un corps "thermostatique" (et non d'un robinet standard), ensuite l'installation se borne à remplacer la tête thermostatique par celle fournie par Chacon. C'est cette tête qui règlera le débit d'eau chaude entrant dans chaque robinet en fonction de la température de consigne.
Si tes radiateurs sont équipés en robinets standard alors effectivement (et ce pour la majorité des solutions existantes) il te faudra les remplacer par des corps compatible thermostatique (pas besoin de prendre de tête avec).

De nombreuses solutions existes, elles te permettront souvent de faire ce que tu indiques, par contre la difficulté viendra de la facilité de les piloter et de faire fluctuer la programmation (ex. quand tu t'absentes de la maison pour congés).

voilà ce que j'ai acheté: http://www.chacon.be/index.php/eco-energie/thermostats/vanne-thermostatique-programmable.html

([edit] j'en ai acheté 7: pour les pièces qui ont besoin de chauffage mais que ne sont pas chauffées par un poêle à pellets [/edit]

Ils ont de l'humour chez Conrad
sur la même page que la vanne thermostatique Chacon ils commercialisent une imprimante 3D
sans doute pour qu'on se fabrique nous même la vanne Chacon      

Attention :
Dans la plupart des cas vous ne pourrez installer une vanne thermostatique radio que si vous avez déjà une vanne thermostatique standard.
Ensuite regardez bien la marque de la tête et de la vanne existante.
Il n'y a pas de vanne standard.
Cela dépend de l'endroit où se fournit votre plombier.
Si vous prenez des têtes Danfoss vous avez un adaptateur RA Danfoss et un adapteur K (M30,x1,5).
Chez Honeywell c'est en standard du K (M30x1,5) et vous avez des adaptateurs pour Danfoss RA, Comap, et Thermador-Caleffi. Ensuite en option pour Danfoss RAV et RAVL et Giacomini.

Bien cordialement
Jean-Charles71

Bonjour à tous,

La vanne radio sera prévue avec un adaptateur M30 par défaut (le plus courant, tout revendeur LM pourra vous conseiller un radiateur avec une tête thermostatique de ce type).
D'autres adaptateurs seront également fournis pour compatibilité avec Comap, Danfoss, Honeywell, etc. Toutefois les têtes différent parfois d'un modèle à l'autre au sein d'une même marque. Si vous devez donc changer de radiateur ou de tête thermostatique, je vous recommande le M30 qui sera le plus commun pour tout type de vanne future (programmable autonome Chacon ou radio DIO).

Cordialement,

Valérie

Bonjour Valérie

Quand les têtes thermostatiques seront elles disponibles ? J'ai vu que les thermostats et récepteurs pour chaudières le seront courant décembre.

Merci

Bonjour Emmanuel,

Nous n'avons pas encore de date concernant les têtes thermostatiques. Notre priorité est aujourd'hui sur la finalisation des récepteurs chaudière et chauffages électrique. Désolée.

Cordialement,

Valérie

Bonjour Valerie

Avez vous une doc claire (le top serait un shema) qui explique le fonctionnement des émetteurs, des récepteurs , des thermostats , des thermostats de zones, des thermostatique radio commandés .... J'y comprends plus rien


Aujourd'hui j'ai une chaudière récente à gaz et un thermostat décentré .


Quelle est la différence de votre future offre et notamment avec des offres type Netatmo.


Je trouve rien sur le site chacon.be (et plus généralement j'ai rien trouvé de clair et compréhensible pour un néophyte comme moi (pour ne pas être péjoratif)


Merci

Bonjour LDE,

Voici un récapitulatif qui devrait vous aider:


Nous ne mettons effectivement encore rien sur notre site tant que les produits ne sont pas prêts.

Cordialement,

Valérie

Merci pour ce schéma très clair, je comprend beaucoup mieux le terme "multizone" maintenant.

Par contre comme les têtes thermostatiques ne seront pas disponible de suite, le thermostat pour chauffage centrale ne sera au début qu'un simple thermostat sans fil monozone c'est bien cela???

Merci

Jey

c'est tout à fait cela, Jey.

Bonjour valerie

Ce schéma m'a éclairé .


J'ai toutefois des questions subsidiaires

- Si je comprends bien cela va gérer 4 zones Maxi => il faudra que j'achète 4 tetes thermostatiques . Pas la peine d'en acheter d'autres

J'ai plus que 4 radiateurs (une pièce en 4 ). J'ai donc interet a placer la tête thermostatique DIO sur le radiateur le plus éloignée de ma sous-zone ? Les autres garderont leur tête thermostatique classique.

- le thermostat que vous allez vendre va t'il être compatible avec le schéma presenté

- A quoi sert l'appareil schématisé prêt de la chaudière (est ce obligatoire ? ) Est ce que toutes le chaudières sOnt compatibles


D'avance merci pour votre retour

Cordialement

Dans le schema presenté les flèches vont du thermostat principal vers le récepteur et vers les têtes.

Est ce que cela signifie que la programmation des zones se fait depuis le thermostat principal qui envoie les infos aux têtes ?

Il n'y a pas de flèches des têtes vers le thermostat ou le recepteur, il faut pourtant bien une information dans ce sens pour relancer la chaudière si une zone est en dessous de la température de consigne ?

LDE a écrit:Bonjour valerie
Ce schéma m'a éclairé .
J'ai toutefois des questions subsidiaires
- Si je comprends bien cela va gérer 4 zones Maxi => il faudra que j'achète 4 tetes thermostatiques . Pas la peine d'en acheter d'autres
J'ai plus que 4 radiateurs (une pièce en 4 ). J'ai donc interet a placer la tête thermostatique DIO sur le radiateur le plus éloignée de ma sous-zone ? Les autres garderont leur tête thermostatique classique.
- le thermostat que vous allez vendre va t'il être compatible avec le schéma presenté
- A quoi sert l'appareil schématisé prêt de la chaudière (est ce obligatoire ? ) Est ce que toutes le chaudières sOnt compatibles
D'avance merci pour votre retour
Cordialement

Bonjour LDE,
- En fait il y a maximum 4 zones par thermostat. Vous pouvez donc ajouter un thermostat pour gérer davantage de zones. Toutefois, il y aura possibilité également de gérer plusieurs récepteurs (donc vannes dans votre cas) par zone. Actuellement jusqu'à 2, dans la prochaine version jusqu'à 3 ou 4 récepteurs par zone.
- Oui oui bien sûr, le thermostat correspond à ce schéma.
- Nous recommandons l'utilisation d'un récepteur chaudière en plus des vannes thermostatiques en effet. Cela permet de couper le circulateur en cas de non demande en eau chaude pour économiser davantage d'énergie. De plus, certains clients préfèrent ne pas équiper l'entièreté de leur maison en vannes thermostatiques, dans ce cas le récepteur chaudière est indispensable également.

emmanuel_75 a écrit:Dans le schema presenté les flèches vont du thermostat principal vers le récepteur et vers les têtes. Est ce que cela signifie que la programmation des zones se fait depuis le thermostat principal qui envoie les infos aux têtes ? Il n'y a pas de flèches des têtes vers le thermostat ou le recepteur, il faut pourtant bien une information dans ce sens pour relancer la chaudière si une zone est en dessous de la température de consigne ?

Bonjour Emmanuel,
En effet nous sommes en bi-directionnel ici, les flèches sont à titre indicatif pour expliquer le fonctionnement 'en gros'. Mais les têtes thermostatiques vont également communiquer avec le thermostat, relatant la température ambiante de la zone pour savoir s'il faut ou non ouvrir la vanne. La programmation se fait dans le thermostat et est ensuite envoyée dans chaque récepteur qui le garde en mémoire.

Bonjour
Excusez moi mais je ne comprends pas bien ce que ces têtes thermostatique auront de plus que celles-ci?
http://www.chacon.be/index.php/eco-energie/thermostats/vanne-thermostatique-programmable.html
Actuellement, mes radiateurs ont des robinets simples. Mon circuit de chauffage n'est pas encore en eau car nous avons dû démonter les radiateurs pour faire la peinture. Il faut donc que j'achète au plus vite ces têtes car je crois qu'il faut purger l'installation quand on change les têtes?

Ah je viens de comprendre... Elles sont autonomes et non pilotables à distance.
Effectivement, ce n'est pas mon but

@Anne-marie

C'est exactement comme moi. Si tu cherches à t'équiper en système programmable pour le chauffage deux possibilités :

1. soit tu es patiente et tu n'es pas pressée pour cet hiver, tu te permets d'attendre l'hiver prochain,
   
2. soit tu veux absolument t'équiper pour cet hiver et tu ne veux pas attendre la solution Chacon+MyFox

Dans tous les cas il te faudra changer les corps de tes robinets de radiateur par des corps thermostatiques. Personnellement c'est ce que j'ai fait le mois dernier : j'ai pris des corps thermostatiques sans tête (puisqu'à terme ce seront des têtes Chacon, ça économise le prix des têtes thermostatiques qui deviendront inutiles après) en attendant cela fonctionne comme avant (c'est à dire comme avec des robinets manuels) car les corps sont vendus avec des bouchons dits "de chantier" qui se visse/dévisse et peuvent faire office de robinet d'appoint (en moins pratique tout de même car pas de repère dessus et ça tient moins bien dans la main, mais si on ne change pas la consigne tous les quatre matins ça peut suffire pour passer un hiver).

Sinon comme le laisse entendre Valérie de Chacon les têtes thermostatiques ne seront pas disponibles pour cet hiver (au mieux premier semestre 2014 je crois) si vraiment tu es décidée pour t'équiper en vannes programmables cet hiver il te faudra passer par une solution concurrente. Il en existe des tonnes, il suffit de regarder sur Internet.

Merci alx44
c'est quand même ballot de d'attendre le milieu de l'hiver..
Des solutions concurrentes programmables, il y en a plein en effet mais pilotables à distance, si tu en connais je suis preneuse

@Anne-marie

Je suis d'accord c'est d'autant plus dommage que la solution était promise par Chacon depuis un an  Mais je pense qu'eux aussi auraient préféré sortir leur solution pour cet hiver parfois tout ne se déroule pas comme on l'avait prévu. Ils ont préféré stabiliser leur produit plutôt que de sortir quelque chose qui marchotte moi je trouve cela plutôt courageux et en leur faveur.
Maintenant je peux comprendre que l'on ne veuille pas attendre plus longtemps, déjà je te propose les deux premiers résultats Google :
Delta Dore et Hager par contre ce qui est dommage c'est que cela risque en partie de faire doublon avec ta solution MyFOX actuelle (notamment Delta Dore). Il y a aussi Blyss (solution Domotique de Castorama) qui propose des choses il me semble.

anne-marie77 a écrit:Merci alx44
c'est quand même ballot de d'attendre le milieu de l'hiver..
Des solutions concurrentes programmables, il y en a plein en effet mais pilotables à distance, si tu en connais je suis preneuse

Par prudence comptes plutôt sur l'hiver prochain...il y a des solutions connectées qui sont en cours de développement un peu partout Exemple

Pour cet hiver effectivement tu peux déjà prévoir des corps thermostatiques pour tes radiateurs en laissant les bouchons d'origine.

L'hiver dernier, notre chaudière a explosé par le gel. 2 ans plus tôt notre installation a gelé et 30 m3 d'eau ont dégagé et endommagé tout l’intérieur. Vraiment j'en ai marre. Je veux un système efficace. Au moins, que ça me prévienne si ça gèle . C'est une résidence secondaire, un moulin à eau qu'on retape tant bien que mal. Ca me saoule tout ces emerdements....